Общедолевая собственность снт

Общая долевая собственность на земельный участок

Общая собственность на земельный участок предполагает владением им по согласию сторон, которое не во всех случаях бывает добровольным. Объектом такого права является любое имущество. Право на совместное владение имуществом возникает из-за невозможности разделения его на всех участников.

Виды общедолевой собственности

В соответствии с земельным правом общедолевая собственность на земельный участок бывает следующих видов:

  • владение частью земельного участка, принадлежащего нескольким физическим лицам (доля в праве собственности). В этом случае физическое лицо формально владеет частью закрепленного за ним участка земли;
  • владение всем земельным участком несколькими физическими лицами с учётом внесённых ими долей (общая долевая собственность).

В каждом из этих случаев предполагается не самостоятельное владение частью участка земли, выделенного в имуществе общего пользования, а частичное право на совместное имущество.

И в первом, и во втором случаях владение землёй происходит после заключения сторонами письменного или устного соглашения.

Владение долей в общей собственности

Этот вариант применяется при владении частью земельного участка, находящегося в собственности:

  • садового и огороднического товарищества;
  • гаражного или дачного кооператива.

Собрание всех владельцев определяет собственников каждого участка, после чего это фиксируется в протоколе или ином локальном акте. Дольщики участков вправе заказать разработку межевого проекта, точно определяя реальное положение каждого участка и его межевой границы.

Долевая собственность на землю используется для участка, находящегося под домом. Такая форма владения предполагает равные права всех людей, проживающих в одном доме, на весь участок под домом и в его окрестностях с учётом межевых границ.

По факту пользования землёй некоторые из владельцев имеют на неё разные права. В этом случае возникают споры, связанные с эффективным использованием земельного участка. Стороны договариваются и условно разделяют прилегающую к дому территорию, чтобы реализовать право пользования на равных условиях. Если жильцы дома, получившие землю во владение, не достигли соглашения, то законодательство даёт им возможность:

  • закрепить долевое право путём обращения в суд;
  • попробовать договориться о выделении долей в праве общей собственности.

После этого каждый человек получит право распоряжения по своему усмотрению распоряжаться выделенной долей прилегающего к дому земельного участка.

Порядок пользования земельным участком в общей долевой собственности

Общедолевая собственность на земельный участок осуществляется:

  • несколькими физическими лицами, которые приобрели его совместно;
  • родственниками собственника, наследовавшими землю;
  • индивидуальными предпринимателями, создавшими товарищество;
  • жильцами много и малоэтажных строений.

В таких случаях формально доли выделяться не будут.

Каждый из участников получает право не на отдельную часть, а на весь участок в целом.

Заключенный сторонами письменный или устный договор серьёзных юридических последствий иметь не будет. Он приобретает статус своеобразного внутреннего регламента пользования.

Если между сторонами возникнет спор, то появляется вариант о выделении каждой из них своей доли.

Общедолевая собственность на земельный участок, расположенный под многоквартирным домом

После того как многоэтажный дом сдаётся в эксплуатацию, туда заселятся собственники, которые получат свидетельство, подтверждающее их долю в праве собственности на квартиру. На следующем этапе делается выбор в отношении прилегающего к дому земельного участка.

Здесь возможно несколько вариантов:

  • аренды земли у муниципалитета;
  • приобретение права собственности на землю через её приватизацию. Этот вопрос решается на совместном собрании жильцов дома с учётом получения согласия каждого из них.

После приватизации каждый из них пользуется участком с учётом равных прав. На участке разбиваются цветники, возводятся игровые площадки, автостоянки и создаются иные необходимые для совместных нужд инфраструктуры.

После того как участок приватизирован, каждый жилец формально получает свой надел земли соразмерно доле, которую он имеет в находящемся в доме жилом помещении. Но этот принцип в домах многоквартирного типа практически не действует, потому что в этом случае жильцы лишаются тех преимуществ, которые им даёт право общего пользования.

Законодательство предлагает несколько способов, которые позволят выделить долю земельного участка в их общей собственности. Все они сложные, поэтому для правильного проведения процедуры необходимо обратиться за помощью профессиональных юристов, имеющих опыт разрешения таких вопросов. Получить консультацию можно по телефону или задав вопросы в электронной форме, которая находится на сайте сервиса Правовед.RU.

Конференция ЮрКлуба

ПРАВА НА УЧАСТКИ В САДОВЫХ ТОВАРИЩЕСТВАХ

tysik 03 Июл 2009

Пришел ответ из надзора:
«СНТ создано и зарегистрировано в 1994г. При создании земельные участки в собственность не предоставлялись.
Приватизация садовых земельных участков в собственность бесплатно ДОПУСКАЛАСЬ при волеизъявлении землепользователя и его членстве в садоводческом товариществе
При перерегистрации СНТ Постановлением Администрации в 1996г. гражданин не выразил желание переоформить свое право пользования на право собственности.»

Примечание: В Постановлении п.3:
передать в коллективно-долевую собственность СНТ земельные участки согласно прилагаемого списка. Гражданин в списке.

Из Определения:
«право собственности на земельный участок на основании Постановления у гражданина не возникло»

Так чей участок?
СНТ на себя не может оформит этот участок — это не совместная собственность (она уже есть, согласно этого же Постановления в п.4)
Гражданин не может оформить — как следует из определения: Приватизация земельных участков закончилась в 1996г.
Согласно п. 9, ст.3 ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса РФ» — государственные акты имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество» А на наш случай это не распространяется?
Сообщение отредактировал Jazzanova: 04 Апрель 2011 — 03:15

Бабай 05 Июл 2009

tysik 06 Июл 2009

Выделить надо
ст.11.4 Земельного Кодекса п.2
7500 — за регистрацию за СНТ
100 р — за рег права на физика п.20 ст.333.33. Налогового)

Участки переданы в КОЛЛЕКТИВНО-ДОЛЕВУЮ собственность согласно списка, с указанием номера и площади участка согласно генплана.

А далее вы предлагаете оформить в собственность СНТ?
коллективно долевая собственность подразумевает множество участников-«дольщиков». Их число и поименный состав указаны в списке. СНТ не указано в списке. Т.е. фактически не является дольщиком.
На основании какого закона, по вашему, СНТ может оформить эту собственность?

Ruzanna 06 Июл 2009

Kommandor 06 Июл 2009

Участки переданы в КОЛЛЕКТИВНО-ДОЛЕВУЮ собственность согласно списка

В настоящий момент такой формы собственности нет.
Документы нужно переоформить в соответствии с современными требованиями к видам собственности.
То есть это правоустанавливающий документ.
Нужно оформить правоподтверждающий.

При перерегистрации СНТ Постановлением Администрации в 1996г. гражданин не выразил желание переоформить свое право пользования на право собственности

Зачем нужно было перерегистрировать СНТ?

Из Определения:
«право собственности на земельный участок на основании Постановления у гражданина не возникло»

Постановление о перерегистрации — так при чём здесь право на приватизацию?

Так чей участок?

Ясное дело- физлица. Он есть в списке

Участки переданы в КОЛЛЕКТИВНО-ДОЛЕВУЮ собственность согласно списка

Гражданин не может оформить — как следует из определения: Приватизация земельных участков закончилась в 1996г.

На основании какого ЗАКОНА?
Вы неправильно трактуете фразу

При перерегистрации СНТ Постановлением Администрации в 1996г. гражданин не выразил желание переоформить свое право пользования на право собственности.»

Он и не обязан был выражать такое желание.
Тем более , есть подозрение , что речь идёт о трасформации СТ в СНТ.
Так вот , согласно ФЗ-66 такая трансформация организации могла произойти ТОЛЬКО ПУТЁМ РЕОРГАНИЗАЦИИ и никак иначе. Все иные изыски привели к образованию новых СНТ и старых недействующих юрлиц -СТ.
Со всеми проблемами перехода прав собственности на имущество организаций, правоустанавливающих документов на землю, инфраструктуру.
В том числе и на договорные отношения в вопросе энергоснабжения садовых образований.

На основании какого закона, по вашему, СНТ может оформить эту собственность?

А какую именно и зачем?

tysik 06 Июл 2009

Зачем нужно было перерегистрировать СНТ?

Из Постановления: 1. Перерегистрировать право пользования землей, предоставив в коллективно-совместную. передать индивидуальный земельные участки (приватизированные-мое), и коллективно-долевую собственность СТ.

Пришел ответ из надзора:
«СНТ создано и зарегистрировано в 1994г. При создании земельные участки в собственность не предоставлялись.
Приватизация садовых земельных участков в собственность бесплатно ДОПУСКАЛАСЬ при волеизъявлении землепользователя и его членстве в садоводческом товариществе
При перерегистрации СНТ Постановлением Администрации в 1996г. гражданин не выразил желание переоформить свое право пользования на право собственности.»

На основании какого ЗАКОНА?
Вы неправильно трактуете фразу

Вот и я не пойму.
А суть судебных постановлений — общее собрание СНТ вправе распоряжаться земельными участками. А раз так изготавливается выписка о якобы волеизъявлении гражданина — отказ от земельного участка. И решением общего собрания этот участок передается другому лицу. Так как СНТ вправе распоряжаться этими участками.
так вот и вопрос: изначально коллективно-долевая собственность СНТ — чья собственность? Суды 3-х инстанций утверждают, что у физ лица не возникает право собственности на эти участки.

Kommandor 06 Июл 2009

Становится понятнее.
Смысл Постановления в определении права собственности на земельные участки в садоводстве.
Участки для садоводов — переданы в их бессрочное пользование.
Земли ЗОП — переданы в коллективно-совместную собственность СТ.
или иначе?

Здесь важно соблюдать терминологию того периода и точную формулировку фраз постановления. Лучше приведите полностью текст заменив названия.

Важно понять кому это постановление передало права на землю: юрлицу или людям.

А суть судебных постановлений — общее собрание СНТ вправе распоряжаться земельными участками. А раз так изготавливается выписка о якобы волеизъявлении гражданина — отказ от земельного участка. И решением общего собрания этот участок передается другому лицу. Так как СНТ вправе распоряжаться этими участками.

Строго говоря для садоводческих объединений периода До ЗК РФ — реорганизация СТ в СНТ прошла с 100% нарушениями. Поэтому полноценной реорганизации не прошёл никто. Соответственно права от СТ к СНТ переданы не были. Доказать можно, но сложно.
Для того, чтобы ОСЧ СНТ имело право распоряжаться земельными участками на территории садоводства — юридическое лицо СНТ должно иметь эти участки в своей собственности. И тогда речь пойдёт не о перераспределении права собственности на участок , а о членских отношениях внутри организации.
ФЗ-66 не предоставляет СНТ права продажи(передачи) участка другому лицу.
Этот вопрос регламентируется ЗК РФ.
А ЗК РФ не понимает мифические права какой то организации на земельный участок, если у этой организации нет документов о праве на этот участок.
Не только правоустанавливающие документы — постановление, но и правоподтверждающие документы — свидетельство о праве пользования.
http://snt2004.narod.ru/sud-gr.htm

изначально коллективно-долевая собственность СНТ — чья собственность?

Нет такого понятия коллективно-долевая собственность.
было коллективно-совместная собственность членов СТ
У юридического лица — у одного лица — не может быть совместной собственности.
Если совместная , то с кем совместная?
Сообщение отредактировал Kommandor: 06 Июль 2009 — 15:23

tysik 06 Июл 2009

Постановление О перерегистрации и передаче земельного участка СТ.Рассмторев ходатайство общего собрания СТ и руководствуясь Указом. Постановляю:
1. Перерегистрировать право пользования землей, предоставив СТ в коллективно-совместную собственность земли общего пользования
2. Передать членам СТ индивидуальные земельные участки в собственность бесплатно согласно прилагаемого списка (это те кто подал заявления до этого момента на приватизацию)
3. Передать в коллективно-долевую собственность садоводческого товарищества индивидуальные земельные участки общей площадью. согласно прилагаемому списку (всего . участков)

Список содержит номер участка, площадь, фамилию и инициалы. Номера соответствуют генплану, прилагаемому к Постановлению

Весь вопрос в убл. формулировке: коллективно-совместная собственность СТ

По смыслу решений наших судов: Общее собрание вправе принимать отказ от неприватизированного земельного участка и перераспределять его. Раз человек не высказался по вопросу приватизации до 1996г., то прав на участок у него не возникло.

Да, СТ в СНТ перерегистрировали в 2003г.
Сообщение отредактировал tysik: 06 Июль 2009 — 15:47

Kommandor 06 Июл 2009

3. Передать в коллективно-долевую собственность садоводческого товарищества индивидуальные земельные участки общей площадью. согласно прилагаемому списку (всего . участков)

Согласно вот этого постановления у юрлица возникло право на землю( правоустанавливающий документ)
Дальше интереснее:

По смыслу решений наших судов: Общее собрание вправе принимать отказ от неприватизированного земельного участка и перераспределять его

Увы. Таким правом ОСЧ не наделено
Такой порядок был до вступления ЗК в силу. После — увы.
Эта территория стала имуществом юрлица.
Теперь интереснее:

СТ в СНТ перерегистрировали в 2003г.

Почитайте тут( по поводу трансформации)

tysik 06 Июл 2009

Согласно вот этого постановления у юрлица возникло право на землю( правоустанавливающий документ)

Увы. Таким правом ОСЧ не наделено
Такой порядок был до вступления ЗК в силу. После — увы.
Эта территория стала имуществом юрлица.

А норму приведите, пожалуйста.
Как это коллективно-долевая стала имуществом юр.лица?

Kommandor 07 Июл 2009

А норму приведите, пожалуйста

коллективно-долевую собственность садоводческого товарищества

на тот период собственность садоводческого товарищества состояла из собственности участников.
А сейчас — нет. А переход произошёл.

tysik 07 Июл 2009

На основании какого акта обще-долевая собственность стала имуществом юридического лица?

Вот наша позиция:
Понятие коллективной собственности определено в п.2, ст. 3 закона «О собственности в РСФСР» — Имущество может принадлежать на праве общей (коллективной) собственности одновременно нескольким лицам с определением долей каждого из них (долевая собственность) или без определения долей (совместная собственность). Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в общей собственности, осуществляются по соглашению всех собственников, а при его отсутствии устанавливаются судом, государственным арбитражем или третейским судом по иску любого из собственников.
Указанный закон утратил силу с 01.01.1995 года, в связи с ведением в действие ГК РФ, который ввёл понятие общей собственности, указанной в п.2, ст. 244 ГК РФ.
При сопоставлении норм закона «О собственности в РСФСР» с ГК РФ видно, что понятие коллективно-долевой собственности и долевой собственности являются тождественными это вид общей собственности, отличающийся от совместной собственности и частной.

Kommandor 07 Июл 2009

Хороший вопрос.
Позиция понятна.

Теперь скажите, когда граждане образовали СТ какой вид собственности образовался?( исходя из норм до 95 года)

tysik 07 Июл 2009

Закон о собственности
2. Имущество может принадлежать на праве общей (коллективной) собственности одновременно нескольким лицам, с определением долей каждого из них (долевая собственность) или без определения долей (совместная собственность). Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в общей собственности, осуществляются по соглашению всех собственников, а при его отсутствии устанавливаются судом, государственным арбитражем или третейским судом по иску любого из собственников.

Закон от 26.11.1990г. № 374-1 «О Земельной реформе»
Статья 2. Монополия государства на землю на территории РСФСР
отменяется. Вводятся две основные формы собственности на землю —
государственная и частная.
Государственная собственность на землю выступает в виде
федеральной собственности РСФСР и собственности республик,
входящих в состав РСФСР.
Право распоряжения землей, находящейся в государственной
собственности, передается Советам народных депутатов в
соответствии с их компетенцией.
Частная собственность на землю реализуется в виде
индивидуальной и коллективно — долевой собственности граждан.

Kommandor 08 Июл 2009

Теперь скажите, когда граждане образовали СТ какой вид собственности образовался?( исходя из норм до 95 года)

Я правильно понял , что при образовании садоводческого товарищества стала появляться коллективная собственность. И разное имущество этого коллектива было на разных правах: коллективно-совместной и коллективно-долевой собственности.
А далее :

После 1 февраля 1993 года садоводческие товарищества могли быть землепользователями только земель общего пользования (ст. 7 Закона РСФСР от 23.11.1990г. № 374-1 «О земельной реформе» и ст. 66 Земельного кодекса РСФСР 1991 года).
Окончательно садоводческие товарищества были поставлены вне закона 1 января 1995 года в связи со вступлением в силу части 1 Гражданского кодекса РФ (ныне действующего) — садоводческие товарищества не удостоились места в одном из основных кодифицированных законов страны. Не помогла даже сильно регламентированная ст. 6 ФЗ от 30.11.1994 № 52-ФЗ «О введении в действие части 1 ГК РФ», так как объединения садоводов в ней тоже не упоминались.
Год спустя история повторилась – ФЗ РФ от 12.01.1996 № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» тоже забыл про миллионы садоводов.
Три года спустя государство обнаружило ошибку и в спешном порядке приняло пресловутый Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», продекларировавший в соответствии с п. 3 ст. 50 Гражданского кодекса РФ возможность создания новой организационно-правовой формы юридического лица — Садоводческого некоммерческого товарищества (ст. 1 и 4 ФЗ 66-ФЗ).
Пункт 2 статьи 2 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» распространило юрисдикцию указанного закона на ранее созданные садоводческие товарищества при условии, что они реорганизуются в садоводческие некоммерческие товарищества (ст. 53 ФЗ 66-ФЗ).

одним из условий реорганизации — является наличие Передаточного Акта.
Имущество СТ передаётся СНТ.

почитайте ещё вот это:http://snt2004.narod.ru/Az-guru/az-fil13.htm
тоже может вам помочь

tysik 09 Июл 2009

одним из условий реорганизации — является наличие Передаточного Акта.
Имущество СТ передаётся СНТ.

Итак, собственность СТ состоит из коллективно-совместной (земли общего пользования, инфраструктура и т.д.)
Земли коллективно-долевой собственности не являются собственностью СТ, а то собственность долевщиков, образовавших данное СТ, с определением долей. И доли не першли в собственность СТ. Вы же понимаета, что сейчас можно нарисовать любой акт. (что у нас к сожалению и происходит). Тем более, если это собственность СТ, а теперь СНТ — она должна быть зарегистрирована. Как долевую собственность может зарегистрировать за собой даже не долевщик?

Kommandor 09 Июл 2009

Земли коллективно-долевой собственности не являются собственностью СТ, а то собственность долевщиков, образовавших данное СТ, с определением долей.

С какой стати? Откуда у них ДОЛИ взялись?
Можно иметь 1 участок; взносы равные .
Оформить то можно — при равных долях.

Вы же понимаета, что сейчас можно нарисовать любой акт.

Увы. Вы про регистрацию забыли.

Как долевую собственность может зарегистрировать за собой даже не долевщик?

Сначала было постановление о коллективно-долевой для членов , а потом это плавно перешло в имущество юрлица. Вы что, думаете кто-нибудь заморачивался?

Вот вам пример сегодняшней аналогии:http://www.consultant.ru/popular/housing/

Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
3. Членство в товариществе собственников жилья прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества или с момента прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме.

ЧЛЕН никогда по нашим российским законам не может иметь право собственности.
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица.

Нет членов — нет ТСЖ.

Скажите — я брежу или всем всё похрену?

tysik 09 Июл 2009

Вы же понимаета, что сейчас можно нарисовать любой акт.

Увы. Вы про регистрацию забыли.

Регистрацию чего? Акта? Внесли изменения в ЕГРЮЛ и все. Никаких актов.

Сначала было постановление о коллективно-долевой для членов , а потом это плавно перешло в имущество юрлица. Вы что, думаете кто-нибудь заморачивался?

Как это плавно? Само собой? Довод для суда слабый.

ЧЛЕН никогда по нашим российским законам не может иметь право собственности.
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица.

Согласна, но образовывалось СТ из граждан со своими земельными участками. А не иначе. Сначала граждане с землей, потом СТ. Постановление всего лишь ПЕРЕРЕГИСТРИРУЕТ . И граждане не передавали земельные участки юр. лицу. кстати и в Постановлении этого нет. У СТ возникло право СОВМЕСТНОЙ собственности на земли ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. На них и свидетельство о собственности выдано тогда же.

Допустим ситуацию: СНТ ликвидируют. Людей выгонят с земельных участков?

А что такое по вашему коллективно-долевая собственность?

И на каком основании эти земли оформляются в собственность граждан?

Постановление: выделить в коллективно-долевую собственность согласно списка, с определением долей. А это куда по вашему делось?

Kommandor 09 Июл 2009

[quote name=’tysik’ date=’9.07.2009 — 9:55′]
[QUOTE]Регистрацию чего? Акта? Внесли изменения в ЕГРЮЛ и все. Никаких актов. [/QUOTE] Ну как это ни каких? Вот требование закона
[QUOTE]Статья 39. Реорганизация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
. 4. Передаточный акт или разделительный баланс садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения утверждается общим собранием членов такого объединения и представляется вместе с учредительными документами для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц или для внесения изменений в устав такого объединения.[/QUOTE]
Как было на самом деле — непонятно. Нужно поднимать Дело.

[QUOTE][quote]Сначала было постановление о коллективно-долевой для членов , а потом это плавно перешло в имущество юрлица. Вы что, думаете кто-нибудь заморачивался?
[/quote]
Как это плавно? Само собой? Довод для суда слабый. [/QUOTE]
А изменение требований законодательства? А низкая правовая грамотность лиц , подававших формы на реорганизацию? А отсутствие требований по проверке сведений подаваемых заявителем?
Нужно смотреть какие бумаги есть в Деле и сравнивать наличие этих бумаг с требованиями того периода. Какие требования — вы уже представляете. Какие бумаги есть в наличии в Деле?

[QUOTE][quote]ЧЛЕН никогда по нашим российским законам не может иметь право собственности.
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица.
[/quote]
Согласна, но образовывалось СТ из граждан со своими земельными участками. А не иначе. [/QUOTE]
Вообще то — иначе. Даже закон этого требует (ФЗ-66)

[QUOTE]
Сначала граждане с землей, потом СТ. Постановление всего лишь ПЕРЕРЕГИСТРИРУЕТ . [/QUOTE]
Здесь скорее всего нет бумаги о первичном землеотводе. Откуда у граждан земля то взялась? Это при государственной то собственности на землю в то время

[QUOTE] И граждане не передавали земельные участки юр. лицу. кстати и в Постановлении этого нет. [/QUOTE]
В ГК РФ. Признаки юрлица
[QUOTE]Статья 52. Учредительные документы юридического лица

2. В учредительных документах юридического лица должны определяться наименование юридического лица, место его нахождения, порядок управления деятельностью юридического лица, а также содержаться другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующего вида. В учредительных документах некоммерческих организаций и унитарных предприятий, а в предусмотренных законом случаях и других коммерческих организаций должны быть определены предмет и цели деятельности юридического лица. Предмет и определенные цели деятельности коммерческой организации могут быть предусмотрены учредительными документами и в случаях, когда по закону это не является обязательным.

В учредительном договоре учредители обязуются создать юридическое лицо, определяют порядок совместной деятельности по его созданию, условия передачи ему своего имущества и участия в его деятельности. Договором определяются также условия и порядок распределения между участниками прибыли и убытков, управления деятельностью юридического лица, выхода учредителей (участников) из его состава.[/QUOTE]
Юрлица разные , а признаки ЕДИНЫЕ. И требования ЕДИНЫЕ

[QUOTE] У СТ возникло право СОВМЕСТНОЙ собственности на земли ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. На них и свидетельство о собственности выдано тогда же.[/QUOTE]
Согласно постановления.
[QUOTE]Допустим ситуацию: СНТ ликвидируют. Людей выгонят с земельных участков? [/QUOTE]Логичнее провести ликвидацию и СТ и СНТ. Через суд.
Людей никто не выгонит. Откуда такие требования?
А вот провести ликвидацию юрлиц придётся согласно ГК РФ. Вот тогда то и выползет собственность.Тогда её нужно переоформлять.

[QUOTE]А что такое по вашему коллективно-долевая собственность? [/QUOTE]

У меня нет претензий к определению. Я пытаюсь понять каким местом это в вашей ситуации.
Понятно , что у каких то людей возникло желание оформить пустующую землю. Собственно — вот реальный путь через ликвидацию юрлиц, оформление прав собственников по долевой собственности в связи с ликвидацией юрлица и продажа( номинальная или нет) желающему.
[QUOTE]А это куда по вашему делось?[/QUOTE]Да никуда. Откуда доли при равном участии? Значит и доли равны. А такая формулировка могла возникнуть из-за «понимания» вопроса на месте

Я ж вам привёл пример с собственностью члена. Ляпов полно.

tysik 09 Июл 2009

Почитала ваше и здесь.
ссылка
Есть или: участок земли в собственности юрлица(СНТ)
или неоформленный ЗОП + участки садоводов (в собственности)
или участок в собственности юрлица-СНТ ( бывшие ЗОП) + участки садоводов (в собственности)
что сложного то?
А как земельные участки которые не оформлены в собственность? К ЗОП не относятся.

Концы всех документов не найти, ищем. Наше бывшего председателя посадили за мошенничество с землями садоводства, хвостов не найти..

Понятно , что у каких то людей возникло желание оформить пустующую землю. Собственно — вот реальный путь через ликвидацию юрлиц, оформление прав собственников по долевой собственности в связи с ликвидацией юрлица и продажа( номинальная или нет) желающему.

Да нет. Свое право на участки отстаивают люди, получившие участки согласно Постановления.
Итак, гражданин оформил участок в собственность, продал его. Возникает претендент и приносит выписку из протокола ОС о том, что гражданин отказался от участка в 1998 или 2001 или 2003г. и решением общего собрания освободившийся участок передан другому гражданину. Как результат — признание права собственности за претендентом. С одной стороны Постановление администрации, с другой выписка из протокола ОС. (Да, гражданин в суде утверждает, что он не отказывался от участка. Ходатайство об истребовании этого заявления, протокола общего собрания, факта проведения этого собрания и уведомления садоводов о нем — отклоняются)
В решении мы имеем следующее:Садоводство в лице своих органов вправе совершать сделки с садоводами в отношении принадлежащего ему на праве коллективно-долевой собственности имущества — земель садоводства в соответствии со ст. 49, 260, 252 ГК РФ.
Самое пикантное, что в 2006г. посадили бывшего председателя за мошенничество с землями садоводства. В приговоре сказано, что она лично распоряжалась земельными участками. На это указывают отсутствие упоминаний об отказе от земельных участков и их выделении в протоколах заседаний правлений, а также общих собраний.
Сообщение отредактировал tysik: 09 Июль 2009 — 19:28

Kommandor 09 Июл 2009

А как земельные участки которые не оформлены в собственность? К ЗОП не относятся.

Поправка к «дачной амнистии»
Признаётся право первичных пользователей на оформление права собственности
По моему 122ФЗ нужно смотреть.

Возникает претендент и приносит выписку из протокола ОС о том, что гражданин отказался от участка в 1998 или 2001 или 2003г. и решением общего собрания освободившийся участок передан другому гражданину

1. А откуда у него такая выписка?Кто дал , в каком году и на основании чего?
2. Внимательнее с датами. ЗК РФ от 2001 года.
Одновременно закончилась власть ОС распоряжаться з/у.
На каком праве то?

С одной стороны Постановление администрации, с другой выписка из протокола ОС.

Постановление — это понятно, а выписка.
Ну и подтверждайте её.

Да, гражданин в суде утверждает, что он не отказывался от участка. Ходатайство об истребовании этого заявления, протокола общего собрания, факта проведения этого собрания и уведомления садоводов о нем — отклоняются)

На основании чего отклоняются? Где принцип состязательности?

В решении мы имеем следующее:Садоводство в лице своих органов вправе совершать сделки с садоводами в отношении принадлежащего ему на праве коллективно-долевой собственности имущества — земель садоводства в соответствии со ст. 49, 260, 252 ГК РФ.

Дело в том , что основной закон- ФЗ-66 — объединению такого права не даёт.
И основываться на ГК РФ вы не можете — эти действия не входит в цели для которых создавалось объединение. Неуставная деятельность -с.

tysik 09 Июл 2009

А выписку дал свежезарегистрированный «председатель». Потом он же с сотоварищами подает иск об оспаривании реального общего собрания и в рамках этого дела просит наложить обеспечительную меру: запрет внесения в ЕГРЮЛ. Все — он председатель. Иск от него к истцу СНТ в его лице — песня. Произошло следующее собрание (реальное), выборы, но зарегистрироваться реальный председатель не может. На всех судебных заседаниях действуют представители «Председателя». Да, свежезарегистрированный «Председатель» — член правления посаженной нашей председательши. И от лица СНТ признаются иски о признании права собственности за «претендентами»

2. Внимательнее с датами. ЗК РФ от 2001 года.

Без разницы для судей. Есть документы и от 1998 г., но особенно от 2003г. Фактически идет передел собственности. Сначала «председатель» «обсепечил» себя и сотоварищей», а теперь массовая распродажа.

На основании чего отклоняются? Где принцип состязательности?

Хороший вопрос! Я тоже не знаю. Ответ из надзора: «судами первой и второй инстанции доказано, что гражданин отказался от земельного участка»

Дело в том , что основной закон- ФЗ-66 — объединению такого права не даёт.

Это мы с вами так считаем. Суды Ленинградской области с нами не согласны (кушать очень хочется). Вот выложено определение кассации. Если интересно выложу остальное. Сейчас обратились в ВС, но зная процент рассмотрения дел — шансы быстро стремятся к нулю.

Kommandor 09 Июл 2009

Попробуйте возбудить дело о подлоге

Без разницы для судей. Есть документы и от 1998 г., но особенно от 2003г. Фактически идет передел собственности. Сначала «председатель» «обсепечил» себя и сотоварищей», а теперь массовая распродажа.

здесь пробуйте возбудить дело о рейдерстве

Хороший вопрос! Я тоже не знаю. Ответ из надзора: «судами первой и второй инстанции доказано, что гражданин отказался от земельного участка»

А вы оспаривайте процедуры, подавайте надзорные жалобы.

Это мы с вами так считаем. Суды Ленинградской области с нами не согласны (кушать очень хочется). Вот выложено определение кассации. Если интересно выложу остальное. Сейчас обратились в ВС, но зная процент рассмотрения дел — шансы быстро стремятся к нулю.

tysik 10 Июл 2009

Попробуйте возбудить дело о подлоге

здесь пробуйте возбудить дело о рейдерстве

А в ответ тишина. Количество жалоб зашкаливает. Все спускается во Всеволожское УВД, а там. С кем не разговариваешь: Всеволожский суд -А-а-а-а. всеволожское УВД О-о-о-о-о. И ни с мертвой точки

А вы оспаривайте процедуры, подавайте надзорные жалобы.

Ответ прост: истек срок давности. Прошло три года, а вы не собственник. Почему вся тема и родилась. Знаете как в решении по расторжению сделки продажи: продавец уже не может оспаривать общее собрание, он уже не член СНТ, а покупатель, потому что еще не был членом СНТ.

Kommandor 10 Июл 2009

А в ответ тишина. Количество жалоб зашкаливает. Все спускается во Всеволожское УВД, а там. С кем не разговариваешь: Всеволожский суд -А-а-а-а. всеволожское УВД О-о-о-о-о. И ни с мертвой точки

Тогда на бездействие в прокуратуру и внутреннюю безопасность

Ответ прост: истек срок давности. Прошло три года, а вы не собственник. Почему вся тема и родилась

А обстоятельства только открылись

Знаете как в решении по расторжению сделки продажи: продавец уже не может оспаривать общее собрание, он уже не член СНТ, а покупатель, потому что еще не был членом СНТ.

Вот про уже не член СНТ: ФЗ-66 такой смешной закон.
А что? Члена СНТ кто то ИСКЛЮЧАЛ из членов?Есть протокол собрания? Вышедшему из членов вернули его долю? Этому есть финансовый документ?

Еще по теме:

  • Термины лицо без гражданства Кто такие лица без гражданства в РФ Гуманистические принципы современных цивилизованных государств направлены на то, чтобы человек, проживая на их территории, не чувствовал себя чужим. Для этого предусмотрены различные процедуры интеграции в общество, в том числе, предоставление вида на […]
  • Юрист для риэлторов Риэлтор или юрист? Кто нужнее для покупателя и почему Одним из элементов инфраструктуры современного рынка жилья является набор услуг, который может предоставляться потенциальным покупателям и продавцам квартир по так называемому сопровождению сделок. Спектр таких услуг весьма широк: от […]
  • Возврат полученного аванса ндс декларация Возврат полученного аванса ндс декларация Вопрос: По условиям договора поставки покупатель перечислил организации-поставщику 50-процентную предоплату. Организация исчислила с нее НДС и выставила покупателю счет-фактуру. Однако в этом же квартале договор с покупателем был расторгнут, […]
  • Как платится госпошлина за развод Оплата госпошлины за развод — размер госпошлины при разводе Процедура прекращения брака предполагает исполнение сторонами некоторых обязательных правил. Во-первых, это касается порядка подачи документов в уполномоченный орган. Во-вторых, сторонам нужно оплатить все установленные […]
  • Закон о трудовых пенсиях в российской федерации с 2018 года Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" 2018 Закон о трудовых пенсиях в последней действующей редакции от 1 января 2017 года. Новые не вступившие в силу редакции закона отсутствуют. Вы можете сравнить редакции данного закона, выбрав даты вступления редакций в силу и […]
  • Проверить патент на подлинность уфмс по москве Как проверить действительность патента на работу через базу УФМС Проверка патента необходима в том случае, если российская компания, ИП или частное лицо нанимает на работу иностранца. Ведь многие трудовые мигранты не вправе трудоустроиться в РФ без соответствующего разрешения или […]
  • Как узнать налог через инн Проверить налоги физического лица по ИНН На этой странице вы можете проверить налоги физического лица по его ИНН. В марте сдала все документы на налоговый вычет..до сих пор деньги 13% на счет не поступили..почему так долго? в июне 2018 прислали задолженность за закрытое ип ещё в 2015 […]
  • Горничная в отель с проживанием вакансии Горничная, работа и вакансии […]