Опека не даёт разрешение на продажу

Содержание страницы:

Органы опеки не дают разрешение на продажу участка с долей собственности несовершеннолетнего

Здравствуйте! Хотела продать земельный участок,который получили как многодетные.Собтвенниками на землю являюсь я и ребёнок 4 лет по 1\2доли,остальные дети совершенналетние.Взамен хотела выделить ребенку 1\2 доли в своей квартире. Получается я ни чем не обделяю ребёнка.Органы опеки не дают разрешения.Правильное ли их решение?

Ответы юристов (1)

если Вы хотели подарить долю ребенку в квартире, а затем продать долю в ЗУ, то все ясно и с позиция опеки, на мой взгляд верна. в лучшем случае, опека могла согласиться на продажу с зачислением денег на счет несовершеннолетнего. если Вы не согласны с отказом можете его обжаловать в суде.

советую, провести сделку мены доли земельного участка на доли в квартире, при этом отказ со ссылкой на ч.3 ст.37 ГК опять же можно обжаловать руководствуясь позицией КС РФ.

Постановлению Конституционного Суда РФ N 13-П от 08.06.2010

специальный порядок совершения родителями, как законными представителями своих несовершеннолетних детей, сделок с принадлежащим детям имуществом, закрепленный положениями гражданского и семейного законодательства (ст. ст. 28 и 37 ГК РФ, ст. 64 СК РФ) в их взаимосвязи, направлен на защиту прав и интересов несовершеннолетних.
Между тем, из содержания абзаца 2 п. 1 ст. 28 и ст. 37 ГК РФ не вытекает право органов опеки и попечительства произвольно запрещать сделки по отчуждению имущества несовершеннолетних детей, совершаемые их родителями; напротив, в соответствии с общими принципами прав и требованиями статей 2, 17 и 38 (часть 2) Конституции Российской Федерации решения органов опеки и попечительства — в случае их обжалования в судебном порядке — подлежат оценке судом исходя из конкретных обстоятельств дела.
С учетом требований закона органы опеки и попечительства, проверяя законность сделки по отчуждению недвижимости, должны устанавливать, соответствует ли она интересам несовершеннолетнего и не ухудшаются ли условия проживания несовершеннолетнего, не уменьшается ли его собственность в случае, если несовершеннолетний является собственником квартиры.
Главным критерием является то, чтобы условия сделки каким бы то, ни было образом, не умаляли имущественные права и не ущемляли законные интересы несовершеннолетнего

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Почему опека не дает разрешение на продажу квартиры?

Здравствуйте , нас двое мы женаты и двое несовершеннолетних детей . вот такой случай у нас однокомнатная квартира 40 кв.м. , в этой квартире по 12 кв.м. у каждого ребенка и у нас с супругой по 6 кв.м. у каждого , мы по ипотеки жилищный кредит приобрели 3х комнатную квартиру и поделили на равных долях и детям досталось по 18 кв.м. каждому ребенку то есть доли увеличились на 6 кв.м. на каждого ребенка чем в однокомнатной кв. , и мы решили продать однокомнатную квартиру какую то сумму погасить кредит что бы по легче было выплачивать кредит , сделать ремонт в квартире и в первую очередь в детской и тут началось органы опеки и попечительство не дают разрешения на продажу однокомнатной кв. Вопрос, почему как же так детей же ни чем не обделили даже им больше досталась доля на 6 кв. м . Что нам теперь делать эта квартира нам не нужна зачем нам этот груз но и получается мы ее и продать не можем как же быть что делать помогите подскажите как нам сделать что бы продать квартиру . Заранее спасибо

Ответы юристов (2)

Если Вы уже оформили новое жилье на детей в их собственность, то не сможете продать, так как ухудшается настоящее материальное положение детей.

Надо было продавать старую квартиру с условием приобретения новой большей площади, тогда бы опека не смогла отказать.

Вам может быть разрешено продать старую под обязательства приобретения детям иного нового жилого помещения аналогичной или большей площади.

ФЗ Об опеке и попечительстве
Статья 21. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее осуществление имущественных прав подопечного
1. Опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного.

С уважением! Г.А. Кураев

Уточнение клиента

Да как так это же полная чушь, ну а если к примеру те 12 кв.м. с однокомнатной квартиры , еще выделю 12кв.м. в новой квартиры в замен той, и чем в будущем потом это все может грозить потом вообще не смогу ни когда продать эту квартиру

01 Апреля 2016, 08:08

Равноценность обмена будут оценивать органы опеки, либо суд, если Вы оспорите их отказ.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Опека не дает разрешение на продажу квартиры, в которой невозможно выделить доли детям по МК

5 лет назад я купил трёхкомнатную квартиру в стойке. По ДДУ я должен быть единственным собственником квартиры. Затем родился второй ребенок, мы получили маткапитал и использовали его на погашение части ипотеки. Когда квартира построилась, и я поехал оформлять её в собственность, мою просьбу о выделении части квартиры в собственность детям отвергли по причине того, что в соответствии с ДДУ я являюсь единственным собственником. Объяснили, что единственный вариант – сначала оформить квартиру на меня в соответствии с ДДУ, а затем выделить доли детям. Так как квартира в ипотеке, банк не дал свое согласие на выделение части им в собственность, так как это потенциально лишает банк права в случае задержки оплаты по кредиту выставить ее на торги и продать, что ущемляет права банка.

В июне этого года мы поменяли место жительства — переехали из Санкт-Петербурга в Калининград. Живём в съемной квартире. Для приобретения жилья в Калининграде нам необходимо продать квартиру в Санкт-Петербурге. Мы считаем правильным пойти законным путём, получив разрешение органов опеки, пенсионного фонда и банка, так, как этого требует закон.

Пенсионный фонд требует выделения долей в указанной квартире.

Сотрудники органа опеки г. Санкт-Петербурга говорят, что, так как малыши не имеют долей в квартире, следовательно, нет имущества, нет предмета для разговора. Предлагают погасить ипотеку полностью, затем, когда банк будет полностью удовлетворён, выделять доли, затем выделять вместо этих долей равнозначные доли в другой недвижимости, тогда они дадут справку на продажу квартиры и только тогда я смогу её продать. Но чтобы выделить доли в новом жилье, нужно купить новое, чтобы купить новое, нужно продать старое, а старое продать можно только со справкой, которую я не получу. Получается замкнутый круг. Никаких иных вариантов не предлагается.

Я со своей стороны готов открыть специальный целевой счёт на детей в банке в размер материнского капитала, который бы можно было использовать при покупке жилья в Калининграде с оформлением прав собственности на эту долю на детей. Но органы опеки даже слушать не хотят о таком варианте: гасите ипотеку, говорят они, тогда приходите.

Я не олигарх. В семье из 5 человек я работаю один, работаю много. Плачу за ипотеку (46000 р), плачу квартплату за две квартиры (около 12000), еще снимаю квартиру в Калининграде (20 000) — надо ж где-то жить! А ещё нам нужно есть, одеваться, детей в кружки водить и т.д. В такой ситуации ипотеку (2,5 млн) гасить досрочно не получится, придётся жить вот так ещё 8 лет.

Получается, органы опеки вместо того, чтобы заботиться о благосостоянии детей, не дают возможности улучшить условия их проживания — купить просторное жильё в Калининграде, вынуждая мыкаться по съемным квартирам, тратить деньги на съем, которые могли бы пойти на улучшение питания детей.

Ситуация довольно интересная с точки зрения юриспруденции и права, но что мне делать дальше — не понятно.

Ответы юристов (1)

Не вижу тут вины опеки, т.к. ее требования в данной ситуации продиктованы законом, а не произволом. Согласовывать опека может продажу недвижимого имущества, принадлежащего детям. Детям пока ничего не принадлежит. Если нет в собственности несовершеннолетних недвижимости, затруднения опеки вполне понятны.

Однако, с моей точки зрения, у детей есть так называемое право требования (выделения долей). А это — имущественное право. Соответственно, распоряжение этим правом, принадлежащим несовершеннолетнему, также подлежит согласованию с опекой. Но вот легко ли это будет объяснить представителям органов опеки, не уверена. Они привыкли иметь дело непосредственно с материальными объектами — квартирами, домами, либо долей в праве собственности на эти объекты.

Что до требования ПФР, оно заявлено рановато. После полной выплаты ипотеки у вас есть 6 месяцев для выделения долей ленам семьи. А вами ипотека еще не погашена.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Опека. Разрешение на продажу квартиры.

1. Разрешение выдается с условием, что будет приобретена другая квартира и ребенок будет наделен в ней собствнностью. Как правило, срока не имеет, поскольку это зависит от времени на сделку. Разрешение выдается только на конкретные объекты.
2. Можете позвонить в опеку, там где вам выдавали разрешение и уточнить.

Разрешение выдано на конкретный объект. Где доля ребенка увеличится в 2 раза. Вопрос был о сроке разрешения. И о том когда будем сдавать документы на регистрацию там не придирутся что уже получен паспорт? В опеке сидят тупые тетки от которых просто тошнит. 🙁

У тупых теток есть начальство. Бодаться с ними бесполезно, лучше намекнуть о желании пообщаться с вышестоящим руководством. Иногда помогает

Ответы на эти вопросы могут отличаться в разных органах опеки, поэтому надо позвонить именно в ту, которая курирует место прописки ребенка.

Разрешение уже на руках, что им звонить? Они итак с меня выпили литр крови пока я им доказала что у ребенка улучшатся жил.условия. Просто видеть их второй раз нет моих сил.

Добрый день.
Если разрешение адресное — с указанием нового жилья и доли в нем, тогда можно и через год, а если простое с указанием средств то по ГПК документы или справки без указанния срока действия имеют срок 1 месяц.
Удачи.

Спасибо огромное. Разрешение адресное.

1. Как правило такое разрешение не имеет срока действия. Главное соблюдение условий, оговоренных в разрешении. Иногда в разрешении может быть указан срок, не позднее которого необходимо совершить сделку по покупке жилья. Для ФРС срок вообще значения не имеет — главное факт согласия органа опеки на отчуждение квартиры.
2. Разрешение можно не переделывать. При сдаче документов на регистрацию приобщите к документам копию свидетельства о рождении.

Спасибо за ответ. Видеть этих теток не могу больше. За то что улучшаю условия проживания своим детям они измотали все мои нервы. Жалко что жизнь одна, а то бы ни за что детям не дала собственности пока не станут несовершеннолетними 🙂 Причем это вторая опека и везде одно и то же, ходишь и доказываешь что ты не изверг, причем их не пронимает ничего. Ответ один:подавайте на нас в суд, если он разрешит, то с нас взятки гладки. А начинала ведь с двумя детьми с 52 м, сейчас если бог даст переедем в 180 м2.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Марина, такие действия органов опеки типичная реальность нашей повседневности. Разрешение переделывать необходимости нет.

Да уж, в качестве обращения с посетителями я убедился лично в опеке Обручевского района. Принимает там зам нач, девушка, лет 26-30. Если бы не для клиента, было такое желание обложить ее великорусским трехэтажным.
Типичный вид — как будто вы ей должны кучу денег и пришли просить еще.
Когда уже закончится эта совдеповщина.

Марина, на весь срок, пока пройдет сделка именно на то жилье, которое прописано в распоряжении

Разрешение переделывать необязательно!

Добрый вечер!
Сочувствую Вашим впечатлениям от общения с «защитниками» вашего собственного ребенка.
Наверно речь идет о Распоряжении или Постановлении органов местного самоуправления.
Если в этих документах указан адрес альтернативной жилой площади, оформляемой в собственность несовершеннолетнего, то срок не указывается, поэтому действуйте в рамках разумных сроков (до одного года), к тому же теперь решать вопросы по данному документу Вы будете в регистрирующих органах (т.е. у других «тёток», может быть более приятных в общении)
Что касается документа, удостоверяющего личность Вашего ребенка, то возьмите на регистрацию Свидетельство о рождении и паспорт ( предварительную консультацию можете так же получить в регистрирующем органе) , тем самым избежав общения с опекой.
Удачной Вам сделки!

Опека не разрешает продать квартиру

Здравствуйте.У меня такая ситуация:не можем продать двушку ,в которой есть доли детей.Опека дала отказ.Мы купили трешку в ипотеку с тем условием,что продадим двушку и погасим ипотеку.Брали в опеке предварительное разрешение на покупку,на словах они давали согласие на продажу.И наша риэлтор поторопилась и мы сразу оформили доли на детей,как она говорит,что хотела как лучше,чтобы нам потом не бегать и не платить нотариусу. Теперь опека забыла свои обещания,мы попали в замкнутый круг.Что делать:судиться с опекой или с риэлтором?

Фейк! Однозначно. Интересно, для чего? чтобы в очередной раз показать в плохом свете риэлторов? Чтобы сочинять несуществующие ситуации, уважаемая Елена, нужно знать ВСЁ, что касается сделок. В том числе и то, что даже если вы нашли бы банк, который позволил вам так оформить без особой необходимости и взял бы в залог доли детей, то на такой залог надо было бы получать разрешение ООП, а вы об этом даже вскользь не упомянули, хотя весь пост посвящен органам опеки :)). И в ООП вам бы не могли обещать, что дадут разрешение на продажу при условии покупки альтернативы в ипотеку, потому что нет гарантии в том, что дети не вылетят на улицу, если родители не осилят ипотеку.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Есть пословица: «Что написано пером, не вырубишь топором», так что все Ваши усердия будут бесполезны. Совет дня: Поменяйте риэлтора, который сможет договориться с опекой.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Здравствуйте! К сожалению, вы допустили типичную ошибку. Для органов опеки и попечительства очень важна возмездность сделки, вследствие которой несовершеннолетние получают доли в праве. Имущество несовершеннолетнего будет отчуждаться возмездно, следовательно и приобретаться должно возмездно! Нельзя потратить средства несовершеннолетнего на то, что у него уже есть. Логика опеки вполне ясна и давно известна специалистам. Это азы, очень печально, что ваш риелтор этого не знал. У меня больший интерес вызывает вопрос, какой банк разрешил выделить доли в объекте залога? Вы можете оспорить решение опеки в суде, но гарантий никаких.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Если не фейк — название банка в студию! 😉 Информация очень пригодится автору соседнего вопроса!

Дмитрий размечтался)) Я почти уверена в том, что автор соседнего вопроса тот же самый, что и здесь:)) Зная не только то, как и в каком порядке может быть решена каждая ситуация, но и то, как эти порядки менялись с 1990 года, и благодаря этому замечая «неувязочки» в рассказах собственников и документах на квартиру, я не раз имела счастье уберечь своего клиента от потенциально опасной покупки, а иногда так и от реально криминальной квартиры. Вот и в этом вопросе неувязочки выдали фейк.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Да, а то может банки уже кредиты детям дают, а мы не в курсе, я с этой целью интересуюсь. )

Тоже несколько удивился ситуации. Что то давно опека не давала разрешение на последующую покупку. Все больше на одновременное приобретение собственности для несовершеннолетних. Может что то мелко региональное, там в некоторых вопросах и конторах чистый феодализм. Про законы они слабо знают. делают как хотят

А про банк.. Как не странно, со сбером удалось договориться недавно. Планировали нормальную альтернативу. Но внимание ! Схему «ипотека» зарезала именно опека. Пришлось буераками разруливать. Хотя и сделали в конечном итоге.

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Про Сбер, это интересная информация, спасибо, что поделились, удивлен.

Почему вы решили,что это фейк?Мне вообще не смешно,ситуация реальная,не знаем,что делать.А банк-наш родной Сбербанк

Сейчас смотрели квартиры для клиента. В одной из них собственники — мама и несовершеннолетние дети. Покупать встречку собираются с ипотекой Сбера. И на детей в том числе. Агент уверяла, что банк согласен и опека тоже. Очень интересно, насколько это реально.

Вот я специально не стала писать ни про регионы отдаленные, ни про Сбер. «Елена» молчала после вопроса о банке и не оправдывалась до тех пор, пока ей, а может ему, не дали подсказку. И это было предсказуемо. Но, уважаемая, здесь никто не подсказал, а вы не знаете, что Сбер ипотеку с детскими долями дает только в крайних случаях, в основном тогда, когда уже есть разрешение опеки на продажу детских долей и по-другому никак нельзя оформить, но опека такие разрешения очень трудно дает. Так что никак не можно было попасть в такую ситуацию, когда доли детей в залоге у банка уже есть, а разрешения опеки нет)) И вообще, знаком мне этот почерк еще по форуму Дмира, так что не морочьте голову)

Таня, но просто придти в банк с деньгами и оформить ипотечную квартиру на детей — это никак невозможно. Если бы это было так, то с маткапиталом никто не давал бы обязательств на будущее после погашения ипотеки, а оформляли бы сразу.

Уважаемая Ирина Владимировна,зря вы так ерничаете,все именно так,как написано.Сбербанк дал ипотеку,доли в залоге.

Еще по теме:

  • Работа в банках москвы юристом Работа в банках москвы юристом White Bridge Consulting • Москва Юрист Кадровый холдинг ПРОФИЛЬ • Москва Юрист в производственную компанию Компания БиТ • Москва Юрист (банкротство) Государственная организация • Москва Юрист частичная занятость White Bridge Consulting • […]
  • Гранулярный тип коллектора Большая Энциклопедия Нефти и Газа Гранулярный коллектор Применяемые для их разработки традиционные системы, созданные для гранулярных коллекторов и средневязких нефтей, в данных геолого-физических условиях оказываются неэффективными. По данным экспертных оценок ведущих специалистов и […]
  • Возврат налога на сберкнижку Возврат подоходного налога Возврат налога на доходы физических лиц (перечисление на сберкнижку или банковскую карту налогоплательщику) производится в нескольких случаях: Возврат денег производится на основании письменного заявления и декларации по форме 3-НДФЛ, представленных в налоговые […]
  • Работа в москве домработницей от прямых работодателей с проживанием Вакансии домработницы в Москве от прямых работодателей: требуются помощницы по хозяйству. На сайте НашаНяня.ру вы сможете найти работу, которая подойдёт именно вам! Требуется работа домработницей в Москве? Вы - квалифицированный специалист и не знаете, как лучше трудоустроиться рядом с […]
  • Режим работы нотариусы ростов-на-дону все Нотариусы Ростов-на-Дону Ниже представлен список нотариусов в выбранной категории. Чтобы посмотреть подробную информацию по конкретному нотариусу, кликните по ФИО нотариуса. Нотариус Абрамова Вера Витальевна Телефон: +7 (863) 290-51-41 Адрес: 344090, г. Ростов-на-Дону, пр. Стачки 210 […]
  • Уставные суды субъектов федерации Действующие Конституционные (уставные) суды субъектов Российской Федерации Конституционные (уставные) суды субъектов Российской Федерации Наименование суда - Ф.И.О. председателя Почтовый адрес суда, телефоны Дата образования, количество судей Конституционный суд Республики Адыгея - […]
  • Пример жалобы на продавца Жалоба на магазин: образец и правила оформления Что делать, если вы столкнулись с обманом или грубостью со стороны сотрудников магазина? Читайте об этом в нашем новом материале! Если после прочтения статьи у вас останутся вопросы, вы всегда можете воспользоваться бесплатной […]
  • Заявление от представителя ответчика Заявление от представителя ответчика В Управление Роспотребнадзора нередко обращаются потребители с просьбой помочь в оформлении искового заявления в суд. Составление грамотного искового заявления - важный этап подготовки к судебному процессу. Правильно составленное исковое […]